Экспериментальное психологическое исследование для водительских прав

Заключение психолога для ГИБДД


Бесплатная юридическая консультация:

В Постановлении Правительства РФ №377 от 28.04.1993 года одним из обязательных пунктов исследований для водителей автомобильного транспорта является экспериментально-психологическое тестирование, которое проводит психолог.

Оглавление:

Его задача состоит в том, чтобы путем исследований, интервью и специальных заданий оценить возможные психические и эмоциональные расстройства.

Психологическая оценка представляет собой процесс тестирования, с целью определить закономерности поведения человека во всевозможных ситуациях, его рефлексах, логике и т.п.

Проверка состоит из нескольких этапов.

  1. Письменные тесты.
  2. Стандартные испытания, предназначенные для оценки знаний, навыков и личности человека (кубики Кооса и Линка, таблицы Шульте, запоминание слов и т.д.).
  3. Разговор с психологом (интервью заключается в вопросах о личности, недавнем опыте, работе, семейном фоне).
  4. Наблюдение за человеком (происходит в естественной обстановке и даёт более полную картину о тестируемом).
  5. Обсуждение результатов исследования.

Специалисты анализируют оценки и выстраивают комплексную и полную картину испытуемого. После обследования выносится решение о том, существует или отсутствуют психологические противопоказания для управления автомобилем.


Бесплатная юридическая консультация:

Необходимые документы

Чтобы быстро и эффективно пройти психологическое освидетельстование (как и обследование ЭЭГ), нужно быть выспавшимся и отдохнувшим, не употреблять алкогольные напитки и другие психоактивные средства.

  • удостоверение личности (желательно паспорт);
  • направление на прохождение психологического исследования;
  • чек об оплате услуг.

Тестирование занимает от 10 минут до 2-х часов, в зависимости от текущего состояния здоровья, благополучия и возраста испытуемого. Выводы исследований действительны 5 лет.

Где обследоваться?

Тестирование можно пройти в диспансере по месту проживания, где есть практикующий психолог или же в частном центре, имеющим лицензию данного вида деятельности.

Цена за предоставленные услуги может колебаться от 500 рублей в психоневрологических диспансерах и до 4000 рублей в частных клиниках.

Государственные учреждения

Для жителей Москвы можно обратиться в один из психоневрологических центров, где работают психологи:


Бесплатная юридическая консультация:

  1. Восточный округ — диспансер № 8, 9 и 12.
  2. Северный округ — диспансер № 4 и 5.
  3. Западный округ — диспансер № 1, 2 и 24.
  4. Северо-Западный округ — диспансер № 3 и 17.
  5. Южный округ — диспансер № 10 и 18.
  6. Зеленоградский округ — диспансер № 22.
  7. Северо-Восточный округ — диспансер № 7,16 и 19.
  8. Центральный округ — диспансер № 14,15,21 и 23.
  9. Юго-Восточный округ — диспансер № 11 и 20.
  10. Юго-Западный округ- диспансер № 13.

Частные клиники

Негосударственные заведения обойдутся дороже, правда и сервис тут выше на порядок. Вот некоторые из подходящих:

Психологический центр «PaLeon» предлагает услуги психолога, который может подготовить заключение для ГИБДД. Предварительная запись проводится по московским телефонам-40-48,-00-48. Центр находится по ул. Г. Ермолова, 10/6 (ст.м. «Парк Победы»).

В медицинском центре «Здоровье» справку на законных основаниях от психолога можно оформить всего за 10 минут. Само учреждение находится возле станций метро «Пушкинская» и «Тверская» по улице Тверская, д.20, стр.3.

Заключение психолога в сети «Клиника семейная» можно получить за 1 час по цене 3600 рублей.

Филиалов по Москве предостаточно, удобный адрес можно найти на их сайте.


Бесплатная юридическая консультация:

Немного больше об инструментах психофизиологического и психологического тестирования (психодиагностики) можно узнать из следующего ролика.

Подобные исследования направлены на то, чтобы дать определение, имеет ли человек психологические противопоказания для вождения автомобиля. Не стоит пренебрегать тестированием — такая процедура поможет специалисту определить психотип испытуемого и исключить получение водительских прав психически неуравновешенными водителями.

Источник: http://allkoreancars.ru/sovety/dokumenty/zaklyuchenie-psihologa-dlya-gibdd.html

alexkaz › Блог › Медсправка для водителей: новые правила, новые расценки

Законодатели ужесточили правила оформления водительских медицинских справок. Покопавшись в официальных постановлениях, мы отправились получать новую справку. И вновь убедились, что чиновников не интересует здоровье водителей. Получение справки – формальность, причем весьма дорогая.

Медицинские справки в нынешнем их виде – профанация. Говорили мы об этом не раз, а в качестве яркого примера купили водительскую справку для безногого инвалида (ЗР, 2014, № 5).

Мы предлагали отменить этот документ и подготовили альтернативный вариант контроля здоровья водителей (ЗР, 2014, № 1). И лишь чиновники продолжали верить в честных врачей и работоспособность связки «медсправка – безопасность на дорогах».


Бесплатная юридическая консультация:

C 31 марта 2014 года законодатели ввели в действие новый порядок. Неужели что-то изменилось? Если раньше для получения медсправки достаточно было полутора тысяч рублей и пятнадцати минут свободного времени, то теперь процедура затратнее и по времени, и по финансам.

Дело в том, что к обязательному посещению врачей (хирург, лор, невролог, офтальмолог, терапевт, нарколог и психотерапевт), от которых требовалась отметка об отсутствии противопоказаний, добавился визит в наркологический и психоневрологический диспансеры, причем непременно государственно-муниципальные. В психдиспансерах всех поголовно направляют на электроэнцефалографию (ЭЭГ) и экспериментальное психологическое исследование (ЭПИ). Такая обязаловка преподносится как законная.

В медучреждениях висят объявления со ссылкой на постановление правительства и письмо Минздравсоцразвития РФ. А не дурят ли нам голову?

ХОТЯ БЫ ПОСПОРИТЬ

Обязанность медицинского освидетельствования прописана в статье 23 закона «О безопасности дорожного движения». Там указано, что кандидаты в водители, а также водители, которым необходимо заменить водительское удостоверение в связи с истечением срока действия или после окончания срока лишения права управления, должны пройти медицинский осмотр. За свой счет.

Законопослушному гражданину получать медицинскую справку нужно раз в десять лет – по сроку действия прав (хотя срок действия самой справки составляет два года). Тем же, кто работает водителем, медкомиссию придется пройти при приеме на работу, а потом – профилактические осмотры минимум раз в два года. Предрейсовый и послерейсовый осмотры тоже никто не отменял.


Бесплатная юридическая консультация:

В законе отмечено, что порядок проведения медицинских осмотров устанавливается органом, уполномоченным правительством страны. Вторит этому и закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (статья 65). Вот только единого прописанного порядка для обычных водителей нет.

Дело в том, что сейчас всех водителей проверяют по правилам, разработанным для водителей-профессионалов, то есть работающих в сфере перевозки людей и грузов. Есть несколько разных приказов и постановлений, в которых расписан порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (приказ Минздрава СССР от 29.09.1989 года № 555, приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 года № 302н, постановление Правительства РФ от 28.04.1993 года № 377).

В одной из инструкций говорится, что обследование водителя психиатром и наркологом является обязательным. При этом психиатрическое обследование проводится по правилам оказания психиатрической помощи. По мнению медиков, все водители без исключения (в том числе и водители легковой категории В) относятся к лицам, осуществляющим профессиональную деятельность на транспорте. А раз так, то каждый водитель или кандидат на получение водительского удостоверения обязан пройти функциональное исследование. Именно поэтому нас всех заставляют проходить ЭЭГ и ЭПИ. По этому поводу министр Минздравсоцразвития Вероника Скворцова даже написала разъяснительное письмо.

Я категорически не согласен с подобной практикой. Даже если смириться с едиными стандартами медосмотров для водителей-профессионалов и любителей, то требование прохождения ЭЭГ и ЭПИ необоснованно. Дело в том, что в пункте 38 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических осмотров (приказ Минздравсоцразвития РФ № 302н, на который в том числе ссылается в своем письме министр Скворцова) говорится о возможности дополнительных обследований только при условии наличия веских оснований. Такие основания должны быть аргументированы врачом-психиатром или наркологом. Более того, эти проверки касаются лишь лиц, чья профессиональная деятельность связана с вредными или опасными производственными факторами. Помимо этого ЭЭГ и ЭПИ может проводиться лишь с согласия гражданина.

Так, к примеру, Верховный суд России в решении по делу от 18.12.2012 года № АКПИуказал, что приказ Минздравсоцразвития РФ № 302н предусматривает лишь профилактический осмотр одним врачом-психиатром и одним врачом-наркологом, которые по результатам осмотра дают заключение о наличии или отсутствии основания для проведения более серьезных исследований. И только при наличии таких оснований может быть назначено проведение ЭЭГ и ЭПИ. На практике же всё происходит с точностью до наоборот. Водителей заставляют сразу проходить все обследования, причем за немаленькие деньги.


Бесплатная юридическая консультация:

Конечно, их согласия никто не спрашивает. Мол, не нравится – ходите пешком. Именно поэтому обязанность проходить все эти исследования мало похожа на имеющую законные основания.

У РАБОВ НЕТ ВЫБОРА?

Тем не менее спорить в этой ситуации себе дороже. Справка нужна здесь и сейчас. Кто из нас пожелает тратить время на судебные разбирательства и добиваться получения справки без дополнительных исследований? Полагаю, единицы. Проще заплатить деньги и никаких исследований не проходить.

Вы скажете, что подобное невозможно? Вот вам реальная история о покупке справки на новый лад, которую рассказал Максим Сачков.

ИСТОРИЯ ЛИЧНАЯ, ТИПИЧНАЯ

Права заканчивались через месяц. Для замены нужна медицинская справка. В Интернете нашел ближайшую организацию – и позвонил.

Бесплатная юридическая консультация:

– Справка для ГИБДД? 1300 рублей и 20 минут.

Я уж было обрадовался, но барышня на том конце провода огорошила:

– Со справкой вы едете в наркологический и психдиспансер – и там ставите отметки. Только учтите, что в психдиспансере требуют электроэнцефалограмму и заключение психолога. Я вам посоветую поликлинику, где это можно сделать. Обойдется в 3500 рублей.

Не слишком ли запутанная схема? Не дороговато ли при наших-то зарплатах? Поищу еще что-нибудь!

Но куда бы я ни обращался, ответ был один: за печатями езжайте в диспансеры, сами проводить эти обследования не имеем права. При этом цены на услуги в разных заведениях различались порой в два-три раза!


Бесплатная юридическая консультация:

Очередной медицинский центр нашел прямо в сердце столицы. Его интернет-адрес красноречиво говорил о специализации: vamspravka.com. Справку, заключение психолога, ЭЭГ – готовы сделать всё. И быстро. А еще завлекли акцией: «Всего 2500 рублей».

Очереди нет, бумаги оформили без проволóчки, деньги взяли мгновенно – и я пошел по врачам. Точнее, посетил лишь одного специалиста, причем не знаю какого: он спрашивал меня обо всех заболеваниях – от близорукости до геморроя. Исследование, безусловно, провели – проверили зрение. Я предложил еще измерить давление (все-таки не мальчик уже), но тонометр оказался в соседнем кабинете. Через 15 минут я получил справку, заключение психолога и даже распечатку ЭЭГ, хотя эту электронную установку даже в глаза не видел! На выходе я пошутил, что у меня самая красивая ЭЭГ. Девушка на кассе хмуро кивнула и отвернулась – а я, ощутив себя совершенно здоровым, отправился в психоневрологический диспансер своего округа. Без шуток: это филиал сумасшедшего дома! В регистратуру выстроилась длинная очередь. Два часа провел в ней, потом еще полтора, чтобы оформить договор о платных услугах. Неудивительно, что по пути до кабинета врача здоровые могут стать душевнобольными. Осмотр у специалиста занял не более двух минут. Доктор спросила меня, кем я работаю, «дружу ли с головой» (именно так!) и, даже не посмотрев ЭЭГ и справку от психолога (хотя их оставила себе), дала заключение, что я не сумасшедший. Всё удовольствие обошлось в четыре часа и 800 рублей. Я же говорю, дурдом!

Последний рывок – наркодиспансер. По сравнению с предыдущим учреждением тут вольготно: на все процедуры я потратил каких-то полтора часа. Самые яркие впечатления получил от общения с врачом, который устроил мне настоящий допрос: «Как часто употребляете спиртное? Сколько можете выпить? Почему у вас дрожат руки?»… В общем, посещение наркодиспансера породило устойчивое желание напиться. И, думаю, не только у меня. Но сначала – 500 рублей в кассу.

Дорого обошлась мне справка. Дело даже не в деньгах. После пережитого я готов отдать бóльшую сумму, лишь бы не стоять в этих очередях, не терять кучу времени, сил, нервов. Представляете, какой это удар по экономике страны – когда тысячи людей томятся в этих очередях и клянут родное государство? А могли работать, воспитывать детей, проводить время с близкими людьми. Отдыхать, в конце концов.

И ради чего все эти мытарства? Что изменилось по сравнению с прошлой схемой получения справки? Меньше на дорогах станет опасных водителей? Нет! Ибо процедура осталась формальностью, хотя стала мучительнее. За неудобства еще и платить приходится. Парадокс!


Бесплатная юридическая консультация:

Так для чего всё это? Ответ очевиден. Умножьте количество водителей на стоимость таких липовых обследований. Бешеные деньги! Вот я и хочу спросить у министра Вероники Скворцовой: какова была цель введения нового порядка медицинского освидетельствования? Довести народ до ручки и еще раз обобрать? Если так, то цель блестяще достигнута.

Комментарии 3

Медицинский центр "Медикафарм" имеет государственную лицензию на осуществление деятельности по оформлению медицинских книжек и справок medikafarm.ru/uslugi/medi…e-osmotryprofosmotry.html Так что можете смело обращаться, лично я проходил там мед осмотр два раза — быстро и без очередей.

< Эту страну погубит коррупция > ( " Человек с бульвара капуцинов " )

Источник: http://www.drive2.ru/b//

Теперь «права» выдают только после сканирования мозга

Еще год назад для того, чтобы пройти водительскую медкомиссию, гражданину, в том числе, требовалось получить соответствующие справки из наркологического и психиатрического диспансеров. Их, если вы не состоите в этих учреждениях на учете, выдавали, что называется, на раз-два-три. Но на днях ситуация изменилась. Редакционные телефоны оборвали читатели, жалующиеся на неожиданные препоны со стороны психиатров. Мол, теперь справку не выдают, пока не предъявишь результат электроэнцефалограммы (ЭЭГ) своего серого вещества! Мы проверили «сигналы».


Бесплатная юридическая консультация:

Действительно, на дверях всех психдиспасеров Москвы весит соответствующее объявление. ЭЭГ понадобилась врачам-мозговедам для того, что оценить… профпригодность(!) человека, садящегося за руль.

Любопытно, что ЭЭГ требуют на абсолютно законных основаниях! «Раскопки» законодательных актов привели нас к следующим результатам. Оказывается, здравоохранители внезапно вспомнили о постановления правительства России от 28.04.1993 №377! А в этом древнем, но никем не отмененном подзаконном акте говорится, что обязательным лабораторным исследованием для допуска к управлению ТС является в том числе ЭЭГ, ЭКГ и экспериментально-психологическое исследование. Правда, в постановлении сказано, что эти исследования нужны для «осуществления отдельных видов профессиональной деятельности … включая управление автотранспортом»!

Понятно, что фотостимуляция при ЭЭГ позволяет выявить эпилептическую готовность головного мозга. Подчеркиваю: не болезнь, а лишь «готовность». Похожие результаты может дать мозг человека при хроническом недосыпе, например. Чтобы диагносцировать эпилепсию, данных ЭЭГ категорически недостаточно. Соответственно, для отказа в выдаче «прав» на основании одной только электроэнцефалограммы оснований нет и быть не может в принципе. То есть, ЭЭГ для оценки профпригодности водителей, мягко говоря, бессмысленна. Более того, в стране сейчас не существует деления на профессионалов и любителей — «права» у всех одинаковы и получают их и те и другие на общих основаниях.

Но и это еще не все! Согласно пунктам 2 и 7 статьи 23 ФЗ №196 от 10.12.1995 «О безопасности дорожного движения» обязательное медицинское освидетельствование проводится за счет средств водителей транспортных средств! Другими словами: иди, дорогой водитель, плати еще денежку и за ЭЭГ! В Москве подобная медицинская услуга обойдется в сумму от 1500 до 5000 рублей – в зависимости от жадности конкретного медцентра. Это если хочешь решить вопрос оперативно.

А если для тебя время, в принципе, не имеет значения, можно пойти в свою поликлинику. Для начала, видимо, придется пробиваться на прием к неврологу. Талончики к которому уже расхватаны окрестными пенсионерами чуть ли не на полгода вперед. Ведь только врач-специалист моет направлять пациента на соответствующее обследование. Но это в лучшем случае. Ведь поликлиника, дабы отработать денежки, перечисляемые ей по ОМС, наверняка постарается заставить вас пройти еще и диспансеризацию – вам все равно время девать некуда!


Бесплатная юридическая консультация:

И в связи со всем вышеизложенным к медикам имеется ряд вопросов. Что, все последние 20 лет Минздрав России сознательно допускал эпилептиков до управления ТС, не требуя прохождения ЭЭГ? Или его руководители просто не читали законы? А, может быть, до сих пор у рулевых отечественного зравоохранения хватало здравого смысла, чтобы различать профессиональных водителей, о которых, собственно, и идет речь в «20-летнем» постановлении правительства, и людей, осуществляющих любительское вождение машины. То есть нас с вами.

Хотя, возможно, медики просто почувствовали, что мало получают с водителей и решили снимать с них поголовный оброк не только за стандартный осмотр, но и за ЭЭГ? Другого логичного объяснения их алогичному поведению просто нет.

Источник: http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/07/08/teper-prava-vyidayut-tolko-posle-skanirovaniya-mozga.html

Экспериментальное психологическое исследование для водительских прав

C 31 марта 2014 года законодатели ввели в действие новый порядок. Неужели что-то изменилось? Если раньше для получения медсправки достаточно было полутора тысяч рублей и пятнадцати минут свободного времени, то теперь процедура затратнее и по времени, и по финансам.

В медучреждениях висят объявления со ссылкой на постановление правительства и письмо Минздравсоцразвития РФ. А не дурят ли нам голову?


Бесплатная юридическая консультация:

Обязанность медицинского освидетельствования прописана в статье 23 закона «О безопасности дорожного движения». Там указано, что кандидаты в водители, а также водители, которым необходимо заменить водительское удостоверение в связи с истечением срока действия или после окончания срока лишения права управления, должны пройти медицинский осмотр. За свой счет.

Тем не менее спорить в этой ситуации себе дороже. Справка нужна здесь и сейчас. Кто из нас пожелает тратить время на судебные разбирательства и добиваться получения справки без дополнительных исследований? Полагаю, единицы. Проще заплатить деньги и никаких исследований не проходить.

Права заканчивались через месяц. Для замены нужна медицинская справка. В Интернете нашел ближайшую организацию – и позвонил.

Я уж было обрадовался, но барышня на том конце провода огорошила:

– Со справкой вы едете в наркологический и психдиспансер – и там ставите отметки. Только учтите, что в психдиспансере требуют электроэнцефалограмму и заключение психолога. Я вам посоветую поликлинику, где это можно сделать. Обойдется в 3500 рублей.


Бесплатная юридическая консультация:

Но куда бы я ни обращался, ответ был один: за печатями езжайте в диспансеры, сами проводить эти обследования не имеем права. При этом цены на услуги в разных заведениях различались порой в два-три раза!

Очереди нет, бумаги оформили без проволóчки, деньги взяли мгновенно – и я пошел по врачам. Точнее, посетил лишь одного специалиста, причем не знаю какого: он спрашивал меня обо всех заболеваниях – от близорукости до геморроя. Исследование, безусловно, провели – проверили зрение. Я предложил еще измерить давление (все-таки не мальчик уже), но тонометр оказался в соседнем кабинете. Через 15 минут я получил справку, заключение психолога и даже распечатку ЭЭГ, хотя эту электронную установку даже в глаза не видел! На выходе я пошутил, что у меня самая красивая ЭЭГ. Девушка на кассе хмуро кивнула и отвернулась – а я, ощутив себя совершенно здоровым, отправился в психоневрологический диспансер своего округа. Без шуток: это филиал сумасшедшего дома! В регистратуру выстроилась длинная очередь. Два часа провел в ней, потом еще полтора, чтобы оформить договор о платных услугах. Неудивительно, что по пути до кабинета врача здоровые могут стать душевнобольными. Осмотр у специалиста занял не более двух минут. Доктор спросила меня, кем я работаю, «дружу ли с головой» (именно так!) и, даже не посмотрев ЭЭГ и справку от психолога (хотя их оставила себе), дала заключение, что я не сумасшедший. Всё удовольствие обошлось в четыре часа и 800 рублей. Я же говорю, дурдом!

Дорого обошлась мне справка. Дело даже не в деньгах. После пережитого я готов отдать бóльшую сумму, лишь бы не стоять в этих очередях, не терять кучу времени, сил, нервов. Представляете, какой это удар по экономике страны – когда тысячи людей томятся в этих очередях и клянут родное государство? А могли работать, воспитывать детей, проводить время с близкими людьми. Отдыхать, в конце концов.

Так для чего всё это? Ответ очевиден. Умножьте количество водителей на стоимость таких липовых обследований. Бешеные деньги! Вот я и хочу спросить у министра Вероники Скворцовой: какова была цель введения нового порядка медицинского освидетельствования? Довести народ до ручки и еще раз обобрать? Если так, то цель блестяще достигнута.

то ещё около 700 р.


Бесплатная юридическая консультация:

то ещё около 700 р.

500 это как-то дешево. В апреле менял права 1200 справка+ надо было ехать в псих и нарко диспансер. В психдиспансере вообще цирк- чтобы поставили печать надо зайти к 3 психиатрам (типа так положено), а народу. причем 90% такие же, за справками. Пол-дня угробил. А медкомиссии, которые сразу с этими печатями называли цену порядка 7-8 тысяч.

Ps справка такая, как на фото в #1, ни каких обследований не требовали и не делали.

У меня все наоборот было, не как у этого "писателя"

Справка 1000р +1500р ЭЭГ (реально все проверили с выпиской/заключением)


Бесплатная юридическая консультация:

у нарколога все быстро за 630р

+ ПНдиспансер рублей 500, тоже быстро с просмотром заключения по ЭЭГ

ну и в гаевне 2 часа времени вместе с фото (700р по моему)

Katy+1 наркоманам и эпилептикам не место за рулем .

покупают за деньги.


Бесплатная юридическая консультация:

Жене нужно права менять, а у неё прописка в Красном Селе

Kyron дизель АКПП 2вд — Москва

В тот, куда должен обратиться человек — 1 по прописке. Кстати про то, что ГАИ звонит в диспансер и просит подтверждения, вот честно, пока я сам этого не увижу, буду считать, что это пустая болтовня, ибо представить, что майор сидит и поминут тычет кнопки, т.к. там трубку не берут. это даже не бред, это какой-то сюрреализм:icon16::icon16::icon16:

Боюсь, Воронежский МРЭО Московская справка не устроит. 🙁

Госуслуги ещё тот гимор. Надо лично подъехать в определённое место и подтвердить свою учётную запись. Я это сделал в отделении ГАИ. Только после этого смог на сайте забронировать себе день приёма для обмена прав.


Бесплатная юридическая консультация:

Что то подобное "висело" на окошке справки в психушке. Но у меня была с собой мед книжка вся исписанная ежегодными комиссиями в море. В том числе и психиатора/нарколога. Ну и может вежливость,лёгкое заискивание,улыбка при просовывании документов в окошко регистратуры.:D

Источник: http://www.syclub.ru/archive/index.php/t-12521.html

Медсправка для водителей: новые правила, новые расценки (3 фото)

27 февраля:03

Еще раз о наболевшем.

Медицинские справки в нынешнем их виде – профанация. Говорили мы об этом не раз, а в качестве яркого примера купили водительскую справку для безногого инвалида (ЗР, 2014, № 5).


Бесплатная юридическая консультация:

Законопослушному гражданину получать медицинскую справку нужно раз в десять лет – по сроку действия прав (хотя срок действия самой справки составляет два года). Тем же, кто работает водителем, медкомиссию придется пройти при приеме на работу, а потом – профилактические осмотры минимум раз в два года. Предрейсовый и послерейсовый осмотры тоже никто не отменял.

Дело в том, что сейчас всех водителей проверяют по правилам, разработанным для водителей-профессионалов, то есть работающих в сфере перевозки людей и грузов. Есть несколько разных приказов и постановлений, в которых расписан порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (приказ Минздрава СССР от 29.09.1989 года № 555, приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 года № 302н, постановление Правительства РФ от 28.04.1993 года № 377).

Права заканчивались через месяц. Для замены нужна медицинская справка. В Интернете нашел ближайшую организацию – и позвонил.

Не слишком ли запутанная схема? Не дороговато ли при наших-то зарплатах? Поищу еще что-нибудь!

Последний рывок – наркодиспансер. По сравнению с предыдущим учреждением тут вольготно: на все процедуры я потратил каких-то полтора часа. Самые яркие впечатления получил от общения с врачом, который устроил мне настоящий допрос: «Как часто употребляете спиртное? Сколько можете выпить? Почему у вас дрожат руки?»… В общем, посещение наркодиспансера породило устойчивое желание напиться. И, думаю, не только у меня. Но сначала – 500 рублей в кассу.


Бесплатная юридическая консультация:

Издание: За рулем.

Вообще эта хрень у них стоила 4000,но т.к. у них проходишь всех врачей + ээг+психолог то дают скидку 10%.

Ну офтальмолог — ладно. Это понятно,глаза — один из главных инструментов водителя.

В её заключении были такие пункты как "общение",не понял,как это может влиять на мои водительские качества?

Так же был пункт "интеллект в норме",здесь согласен — дебилам водить машину нельзя. Но почему все эти элементарные тесты,раз уж они нужны,не может провести врач-психиатр? Ну раз уж я по любому его прохожу.

Не стану расписывать вопросы врача-психиатра,могу сказать лишь то что суть их сводилась к одному. А не дурак ли я? Ну и . Нет ли у меня каких либо "нестандартных" наклонностей?

Приехали в нарк-диспансер. Подходим в регистратуру,протягиваем справку и паспорт,мне в ответ протягивают мою справку,паспорт,и квитанцию на оплату услуг псих.диспансера. Мол чеши-оплачивай и тогда милости просим.

Вернулся обратно — завели на меня карточку и отправили в кабинет к врачу. А там. Очередь. Очередь скажем не большая (передо мной стояло 4 человека)но меня сразу предупредили,что врач не сильно торопится. В общем на нарка я убил (на очередь) еще 1.5 часа.

После чего заполнила карту,поставила мне на справку штампик "противопоказаний" нет — отдала на подпись врачу (тот подмахнул не глядя) и отправила меня из кабинета с миром.

Это уже без сарказма и иронии. Почти.

здесь писали кто и как менял права и получал справки.

лично мне справка обошлась в 2500 со всеми врачами и в 1 месте за 40 минут.

да и те кто делают такие справки отвечают за свое дело. которое поставлено на поток. никаму не охота разбираться с разгневанными людьми.

Справку вместе с фото сделал за полторы тыщи, печати обоих диспансеров без очереди (никого не было), оплачивал только пошлину в терминале Сбера.

ЭПИ и ЭЭГ — мимо. Спросили, делал ли, сказал — делал, уже и печати вы мне ставили две недели назад, а ГАИшники справку потеряли. Восстанавливаю, что ж мне, ещё раз делать?

и нажмите CTRL+ENTER

Введите ваше имя

Предсказание основывается на вашем имени, поэтому, пожалуйста, введите ваше настоящее имя, если оно отличается от того, которое вы используете для посещения нашего сайта.

Источник: http://fishki.net/medspravka-dlja-voditelej-novye-pravila-novye-rascenki.html

Медсправка для водителей: новые правила, новые расценки

справка

Медицинские справки в нынешнем их виде – профанация. Говорили мы об этом не раз, а в качестве яркого примера купили водительскую справку для безногого инвалида (ЗР, 2014, № 5).

Мы предлагали отменить этот документ и подготовили альтернативный вариант контроля здоровья водителей (ЗР, 2014, № 1). И лишь чиновники продолжали верить в честных врачей и работоспособность связки «медсправка – безопасность на дорогах».

C 31 марта 2014 года законодатели ввели в действие новый порядок. Неужели что-то изменилось? Если раньше для получения медсправки достаточно было полутора тысяч рублей и пятнадцати минут свободного времени, то теперь процедура затратнее и по времени, и по финансам.

Дело в том, что к обязательному посещению врачей (хирург, лор, невролог, офтальмолог, терапевт, нарколог и психотерапевт), от которых требовалась отметка об отсутствии противопоказаний, добавился визит в наркологический и психоневрологический диспансеры, причем непременно государственно-муниципальные. В психдиспансерах всех поголовно направляют на электроэнцефалографию (ЭЭГ) и экспериментальное психологическое исследование (ЭПИ). Такая обязаловка преподносится как законная.

В медучреждениях висят объявления со ссылкой на постановление правительства и письмо Минздравсоцразвития РФ. А не дурят ли нам голову?

ХОТЯ БЫ ПОСПОРИТЬ

Обязанность медицинского освидетельствования прописана в статье 23 закона «О безопасности дорожного движения». Там указано, что кандидаты в водители, а также водители, которым необходимо заменить водительское удостоверение в связи с истечением срока действия или после окончания срока лишения права управления, должны пройти медицинский осмотр. За свой счет.

Òåõîñìîòð àâòîáóñîâ è ìåäîñìîòð âîäèòåëåé ïåðåä ðåéñîì

Законопослушному гражданину получать медицинскую справку нужно раз в десять лет – по сроку действия прав (хотя срок действия самой справки составляет два года). Тем же, кто работает водителем, медкомиссию придется пройти при приеме на работу, а потом – профилактические осмотры минимум раз в два года. Предрейсовый и послерейсовый осмотры тоже никто не отменял.

В законе отмечено, что порядок проведения медицинских осмотров устанавливается органом, уполномоченным правительством страны. Вторит этому и закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (статья 65). Вот только единого прописанного порядка для обычных водителей нет.

Дело в том, что сейчас всех водителей проверяют по правилам, разработанным для водителей-профессионалов, то есть работающих в сфере перевозки людей и грузов. Есть несколько разных приказов и постановлений, в которых расписан порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (приказ Минздрава СССР от 29.09.1989 года № 555, приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 года № 302н, постановление Правительства РФ от 28.04.1993 года № 377).

В одной из инструкций говорится, что обследование водителя психиатром и наркологом является обязательным. При этом психиатрическое обследование проводится по правилам оказания психиатрической помощи. По мнению медиков, все водители без исключения (в том числе и водители легковой категории В) относятся к лицам, осуществляющим профессиональную деятельность на транспорте. А раз так, то каждый водитель или кандидат на получение водительского удостоверения обязан пройти функциональное исследование. Именно поэтому нас всех заставляют проходить ЭЭГ и ЭПИ. По этому поводу министр Минздравсоцразвития Вероника Скворцова даже написала разъяснительное письмо.

Я категорически не согласен с подобной практикой. Даже если смириться с едиными стандартами медосмотров для водителей-профессионалов и любителей, то требование прохождения ЭЭГ и ЭПИ необоснованно. Дело в том, что в пункте 38 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических осмотров (приказ Минздравсоцразвития РФ № 302н, на который в том числе ссылается в своем письме министр Скворцова) говорится о возможности дополнительных обследований только при условии наличия веских оснований. Такие основания должны быть аргументированы врачом-психиатром или наркологом. Более того, эти проверки касаются лишь лиц, чья профессиональная деятельность связана с вредными или опасными производственными факторами. Помимо этого ЭЭГ и ЭПИ может проводиться лишь с согласия гражданина.

Так, к примеру, Верховный суд России в решении по делу от 18.12.2012 года № АКПИуказал, что приказ Минздравсоцразвития РФ № 302н предусматривает лишь профилактический осмотр одним врачом-психиатром и одним врачом-наркологом, которые по результатам осмотра дают заключение о наличии или отсутствии основания для проведения более серьезных исследований. И только при наличии таких оснований может быть назначено проведение ЭЭГ и ЭПИ. На практике же всё происходит с точностью до наоборот. Водителей заставляют сразу проходить все обследования, причем за немаленькие деньги.

Конечно, их согласия никто не спрашивает. Мол, не нравится – ходите пешком. Именно поэтому обязанность проходить все эти исследования мало похожа на имеющую законные основания.

У РАБОВ НЕТ ВЫБОРА?

Тем не менее спорить в этой ситуации себе дороже. Справка нужна здесь и сейчас. Кто из нас пожелает тратить время на судебные разбирательства и добиваться получения справки без дополнительных исследований? Полагаю, единицы. Проще заплатить деньги и никаких исследований не проходить.

Вы скажете, что подобное невозможно? Вот вам реальная история о покупке справки на новый лад, которую рассказал Максим Сачков.

ИСТОРИЯ ЛИЧНАЯ, ТИПИЧНАЯ

Права заканчивались через месяц. Для замены нужна медицинская справка. В Интернете нашел ближайшую организацию – и позвонил.

– Справка для ГИБДД? 1300 рублей и 20 минут.

Я уж было обрадовался, но барышня на том конце провода огорошила:

– Со справкой вы едете в наркологический и психдиспансер – и там ставите отметки. Только учтите, что в психдиспансере требуют электроэнцефалограмму и заключение психолога. Я вам посоветую поликлинику, где это можно сделать. Обойдется в 3500 рублей.

Не слишком ли запутанная схема? Не дороговато ли при наших-то зарплатах? Поищу еще что-нибудь!

Но куда бы я ни обращался, ответ был один: за печатями езжайте в диспансеры, сами проводить эти обследования не имеем права. При этом цены на услуги в разных заведениях различались порой в два-три раза!

Очередной медицинский центр нашел прямо в сердце столицы. Его интернет-адрес красноречиво говорил о специализации: vamspravka.com. Справку, заключение психолога, ЭЭГ – готовы сделать всё. И быстро. А еще завлекли акцией: «Всего 2500 рублей».

Очереди нет, бумаги оформили без проволóчки, деньги взяли мгновенно – и я пошел по врачам. Точнее, посетил лишь одного специалиста, причем не знаю какого: он спрашивал меня обо всех заболеваниях – от близорукости до геморроя. Исследование, безусловно, провели – проверили зрение. Я предложил еще измерить давление (все-таки не мальчик уже), но тонометр оказался в соседнем кабинете. Через 15 минут я получил справку, заключение психолога и даже распечатку ЭЭГ, хотя эту электронную установку даже в глаза не видел! На выходе я пошутил, что у меня самая красивая ЭЭГ. Девушка на кассе хмуро кивнула и отвернулась – а я, ощутив себя совершенно здоровым, отправился в психоневрологический диспансер своего округа. Без шуток: это филиал сумасшедшего дома! В регистратуру выстроилась длинная очередь. Два часа провел в ней, потом еще полтора, чтобы оформить договор о платных услугах. Неудивительно, что по пути до кабинета врача здоровые могут стать душевнобольными. Осмотр у специалиста занял не более двух минут. Доктор спросила меня, кем я работаю, «дружу ли с головой» (именно так!) и, даже не посмотрев ЭЭГ и справку от психолога (хотя их оставила себе), дала заключение, что я не сумасшедший. Всё удовольствие обошлось в четыре часа и 800 рублей. Я же говорю, дурдом!

Последний рывок – наркодиспансер. По сравнению с предыдущим учреждением тут вольготно: на все процедуры я потратил каких-то полтора часа. Самые яркие впечатления получил от общения с врачом, который устроил мне настоящий допрос: «Как часто употребляете спиртное? Сколько можете выпить? Почему у вас дрожат руки?»… В общем, посещение наркодиспансера породило устойчивое желание напиться. И, думаю, не только у меня. Но сначала – 500 рублей в кассу.

Дорого обошлась мне справка. Дело даже не в деньгах. После пережитого я готов отдать бóльшую сумму, лишь бы не стоять в этих очередях, не терять кучу времени, сил, нервов. Представляете, какой это удар по экономике страны – когда тысячи людей томятся в этих очередях и клянут родное государство? А могли работать, воспитывать детей, проводить время с близкими людьми. Отдыхать, в конце концов.

И ради чего все эти мытарства? Что изменилось по сравнению с прошлой схемой получения справки? Меньше на дорогах станет опасных водителей? Нет! Ибо процедура осталась формальностью, хотя стала мучительнее. За неудобства еще и платить приходится. Парадокс!

Так для чего всё это? Ответ очевиден. Умножьте количество водителей на стоимость таких липовых обследований. Бешеные деньги! Вот я и хочу спросить у министра Вероники Скворцовой: какова была цель введения нового порядка медицинского освидетельствования? Довести народ до ручки и еще раз обобрать? Если так, то цель блестяще достигнута.

Источник: http://www.zr.ru/content/articles/m…avila-rascenki/

Психофизиологическая экспертиза

Согласно Закону Украины «Об охране труда» (ст. 17), Работодатель обязан за свои средства обеспечить финансирование и организовать проведение предварительного (при приеме на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными или опасными условиями труда или таких, где есть потребность в профессиональном отборе, ежегодного обязательного медицинского осмотра лиц в возрасте до 21 года.

Составной частью профилактического медицинского осмотра лиц определенных категорий является психофизиологическая экспертиза. Заключение психофизиологической экспертизы — обязательный медицинский документ, регламентирующим допуск к выполнению работ повышенной опасности и требующих профессионального отбора (ст. 5 Закона Украины «Об охране труда»).

Психофизиологическая экспертиза- это обобщенная оценка психофизиологического состояния по результатам стандартных общепринятых методик для установления соответствия профессионально важных психофизиологических качеств специалиста критериям (стандартам), принятым для выполнения конкретного вида работ повышенной опасности, с выдачей специального заключения о профессиональной психофизиологической пригодности к выполнению работ повышенной опасности.

Что дает Работодателю заключение психофизиологической экспертизы о его работнике?

При введении четкой и слаженной системы профессионального психофизиологического отбора производственный травматизм на предприятии снижается на 40-70%, что создает предпосылки к сведению к минимуму влияния, так называемого, «человеческого фактора» на производстве.

Получая заключение психофизиологической экспертизы, руководитель и кадровый аппарат предприятия имеют реальную картину профпригодности каждого своего работника, допущенного к работам повышенной опасности, что позволяет:

  • — эффективно использовать социальные фонды предприятия,
  • — учитывать в кадровой политике данные о состоянии здоровья и потенциальных психофизиологических возможностях каждого работника предприятия,
  • — оптимально использовать трудовые ресурсы,
  • — снизить уровень профессиональной заболеваемости и производственного травматизма.

Может ли заменить осмотр психиатра и нарколога этап прохождения психофизиологической экспертизы?

Нет, не может. Данные осмотра этих специалистов действительно свидетельствуют о том, что человек не страдает(страдает) психическим расстройством и не состоит (состоит) на учете у нарколога.

Проведение психофизиологического обследования и вынесение заключения психофизиологической экспертизы – отдельное медико-психофизиологическое освидетельствование, на основании которого проводиться оценка уровня развития психофизиологических функций и дается обобщенная оценка психофизиологического состояния человека для выполнения конкретного вида (видов) работ повышенной опасности.

Кто подлежит психофизиологической экспертизе?

Обязательной психофизиологической экспертизе подлежат кандидаты, поступающие в профессии, связанные с выполнением работ повышенной опасности и требующих профессионального отбора, а также стажированные работники, занятые на тяжелых работах, работах с вредными и опасными условиями труда или таких, где есть потребность в профессиональном отборе.

Основные документы, которыми Работодатель руководствуется при определении контингента, который подлежит психофизиологической экспертизе:

  • — приказ Министерства здравоохранения Украины и Государственного комитета Украины по надзору за охраной труда от 23.09.1994 №263/121 “Об утверждении Перечня работ, где есть потребность в профессиональном отборе”, зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины 25 января 1995 г. за № 18/554 (С изменениями, внесенными согласно Приказу Министерства здравоохранения № 102/85 от 06.06.1995);
  • — приказ Государственного комитета Украины по надзору за охраной труда от 26.01.2005 № 15 “Перечень работ с повышенной опасностью”, зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины 15 февраля 2005 г. за № 232/10512:
  • — Список работников, которые подлежат периодическим медицинским осмотрам (прил.2 Порядка проведения медицинских осмотров работников определенных категорий, утвержденного приказом Министерства здравоохранения Украины от 21.05.2007 № 246), утвержденный Работодателем и согласованный с территориальными органами санэпидслужбы.

Кто проводит психофизиологическую экспертизу?

Психофизиологическую экспертизу проводят учреждения здравоохранения разных форм собственности, которые должны соответствовать определенный квалификационным требованиям:

  • — наличие лицензии Министерства здравоохранения Украины на медицинскую практику (в перечне врачебных специальностей: «психофизиология», «функциональная диагностика», «медицинская психология», «профессиональная патология»);
  • — наличие аккредитационного сертификата Министерства здравоохранения Украины на соответствие учреждения здравоохранения второй, первой или высшей аккредитационной категории;
  • — материально-техническое обеспечение проведения процедуры психофизиологической экспертизы.

Какие документы подает кандидат при прохождении психофизиологической экспертизы в учреждении здравоохранения?

Кандидат, поступающий на работу в профессии, связанные с выполнением работ повышенной опасности и таких, где есть потребность в профессиональном отборе, должен в учреждении здравоохранения в письменном виде дать согласие на обработку персональных данных и представить Комиссии следующие документы:

  • направление, выданное отделом кадров предприятия, на обязательный предварительный медицинский осмотр работника (прил. 3 Порядка проведения медицинских осмотров работников определенных категорий, утвержденного приказом Министерства здравоохранения Украины от 21.05.2007 № 246);
  • паспорт или другой документ, удостоверяющий личность;
  • военный билет;
  • «Медичну карту амбулаторного хворого» (форма 025/у, утвержденная приказом МЗ Украины от 27.12.99 № 302) с предыдущего места работы.

Какие существуют виды заключений о пригодности работника и группы профессиональной пригодности к выполнению работ повышенной опасности?

I группа профотбора: «ПРИГОДЕН» к выполнению профессиональных обязанностей (с указанием видов работ повышенной опасности) без ограничений. Выполнение всех обязательных базовых методик. Медицинские противопоказания отсутствуют. Прогноз благоприятный.

II группа профотбора: «ПРИГОДЕН» к выполнению профессиональных обязанностей (с указанием видов работ повышенной опасности) с ограничением. Невыполнение одной-двух из обязательных базовых методик. Медицинские противопоказания отсутствуют. Прогноз благоприятный.

III группа профотбора: «ПРИГОДЕН» к выполнению профессиональных обязанностей (с указанием видов работ повышенной опасности) с ограничением. Невыполнение трех из обязательных базовых методик. Выполнение дополнительных методик. Медицинские противопоказания отсутствуют. Прогноз неопределенный.

IV группа профотбора: «НЕ ПРИГОДЕН» к выполнению профессиональных обязанностей (с указанием видов работ повышенной опасности). Невыполнение трех и более из обязательных базовых и дополнительных методик. Наличие медицинских противопоказаний. Прогноз неблагоприятный.

Какова периодичность проведения психофизиологической экспертизы?

Периодичность проведения психофизиологической экспертизы регламентирована периодичностью проведения профилактических медицинских осмотров – пункт 2.13 Порядка проведения медицинских осмотров работников определенных категорий, утвержденного приказом Министерства здравоохранения Украины от 21.05.2007 № 246.

Так, например, для одних профессий – это ежегодно (аварийно-спасательные работы; все виды подземных работ, ношение огнестрельного оружия и др.), для других профессий, — работы на высоте, по обслуживанию и ремонту действующих электроустановок и др., – 1 раз в два года.

Будем рады сотрудничеству в вопросах охраны труда и профилактики производственного травматизма. Просто позвоните нам по тел.: или оставьте свою заявку на сайте, наши специалисты свяжутся с Вами.

  • Главная
  • Услуги
  • Психофизиологическая экспертиза

Copyright © ООО»НИИПМ» 2014 All rights reserved.

Источник: http://clinic.niipm.org.ua/uslugi/psikhofiziologicheskaya-ekspertiz.html

12 ответов на вопросы о медицинских водительских комиссиях

Поэтому когда у меня настал очередной срок обновления медицинской справки о допуске к управлению транспортным средством, решил немного разобраться в современных медикоэлектромочаграфических реалиях.

1. Есть ли где-нибудь еще ЭЭГ при медицинском осмотре водителей?

Да. Например, в Европейском союзе водители группы 2 (категория С, СЕ, С1, С1E, D, DE, D1 и D1E) обязаны проходить ЭЭГ.

Водители остальных категорий (группа 1) проходят ЭЭГ только тогда, когда станет очевидно, что у них имеются противопоказания или законодательстве государства установлена такая обязанность.

Мнение к ЭЭГ в настоящее время не однозначно. Как метод для скрининга ЭЭГ не подходит из-за длительности обследования и его трудоёмкости. Выявление эпилепсии – основные критерии установки этого диагноза – непосредственно припадки. Диагностика места расположения очага (топическая диагностика) потеряла актуальность после появления магниторезонансной томографии и компьютерной томографии.

Да, требование законно. Во время медицинского освидетельствования выявляются, в частности дополнительные медицинские противопоказания. Постановление Совета Министров Правительства Российской Федерации, регулирующее психиатрическое освидетельствование, для выявления дополнительных медицинских противопоказаний устанавливает в качестве обязательного метода исследований ЭЭГ. Поэтому психиатры не просто имеют право, а обязаны требовать ЭЭГ.

Постановлением Совета Министров Правительства Российской Федерации предусмотрено, что психиатр может назначить проведение двух дополнительных обследований: ЭКГ, экспериментально-психологическое исследование.

Других обследований назначено быть не может.

Перечень специалистов определяется формой медицинской справки (форма утверждена Приказом Минздравсоцразвития России от 28 сентября 2010 года № 831).

Медицинская справка не имеет срока годности. Поэтому справку нужно делать непосредственно перед представлением её в ГИБДД.

Насколько «старую» справку примут в ГИБДД предсказать нельзя и зависит это пока от воли сотрудников этого ведомства, но пока, видимо по старой памяти, принимают справку в течение 2-х лет с момента выдачи.

Нет, срока годности обследование ЭЭГ не имеет. Если исследование ЭЭГ сделали заранее, то психиатр основываясь только на своем мнении может как принять результаты месячной давности, так и отвергнуть обследование, проведённое неделю назад.

Это незаконно. В справке категории транспортных средств должны вычеркиваться или оставляться только по результатам медицинского освидетельствования.

Сейчас это особенно касается категории А! Если вы не допущены по медицинским показаниям к управлению транспортными средствами категории А, то при выдаче водительского удостоверения у сотрудников ГИБДД есть основания не открывать Вам категорию «М» (вождение мопедов) по медицинским показаниям, и даже сделать отметку об отсутствии допуска к управлению этой категории в водительском удостоверении!

Да, законно. Работодатель обязан оплачивать только осмотры, а освидетельствование даже у водителей профессионалов оплачивается самим водителем (работником).

  • Копии осмотров всех специалистов, включая психиатра и нарколога. Это делается бесплатно! Если заключения каждого специалиста на руки не выдают, то должны выдать второй экземпляр итогового медицинского заключения.
  • Справка о допуске к управлению транспортными средствами.

    Нет. При замене водительского удостоверения в связи с изменением персональных данных (ФИО, дата рождения, место рождения т.д.) водительское удостоверение меняется без предоставления справки.

    В сентябре 2015 года в Москве это заняло: 7 часов 30 минут.

    Стоимость удовольствия: 8430 рублей (возможно снижение до 6730 рублей или чуть ниже, но не меньше 5000 рублей).

    ЭЭГ – с 10:30 до 12:00 (в той же больнице).

    Психиатр и нарколог: 12:00- 14:00 (пешком от поликлиники и одна поездка на метро 4 станции с одной пересадкой).

    Возвращение в поликлинику для подписей: 1 час 30минут (следующий день – доехать до поликлиники и ожидание 20 минут).

    Стоимость комиссии 3600 рублей

    Стоимость ЭЭГ – 3540 (в некоторых клиниках предлагаю сделать за 2600 рублей вместе с осмотром психиатра).

    Стоимость осмотра психиатра760 рублей

    Стоимость осмотра нарколога: 530 рублей (+ комиссия у меня составила 200 рублей, за то без очереди).

    Кстати в связи с такими ценами не исключено, что жители столицы уже очень скоро будут отправляться в ближайшие регионы для прохождения медицинской комиссии.

    • Добавить комментарий
    • 10 комментариев

    Android

  • Выбрать язык Текущая версия v.212.1

    Источник: http://moto-ru.livejournal.com/.html